10.09.2021
Es gibt keinen Dragon Ball Fan im Universum, der nicht weiß, was Schwerkrafttraining ist. Das 10G auf dem Planet of the Kaio, der Trainingsraum auf Gokus Raumschiff auf dem Weg zum Planet Namek und der Room of Spirit and Time ermöglichen es den mächtigen Kriegern von Dragon Ball, in einer Umgebung mit hoher Schwerkraft an ihre Grenzen zu gehen. Als ein anderer Dragon Ball Kenner bin ich mir sicher, dass Ihr Kopf gerade mit schönen Erinnerungen an Ihre Lieblings-High-Gravity-Trainingsszenen schwimmt.
Aber halte deine Dragonballs fest. Würde das Schwerkrafttraining in der realen Welt funktionieren? Nehmen wir an, Sie haben auch ein rigoroses Training unter dem Gewicht eines intensiven Gravitationsfeldes ertragen. Würden Ihre körperlichen Fähigkeiten in die Höhe schnellen, genau wie die von Goku und Vegeta? Ich bin sicher, dass ich nicht der einzige aufstrebende Saiyajin-Krieger bin, der sich über so etwas Verlockendes gewundert hat. Zum Glück für uns ist Professor Yutaka Hirata von der Chubu Universität hier, um das Thema aus der Perspektive eines Neurowissenschaftlers zu beleuchten!
Für diesen Artikel hatte ich das Glück, Professor Hiratas Gehirn über den Zusammenhang zwischen körperlichen Fähigkeiten und Schwerkraft herauszupicken. Wir behandeln alles von den Ergebnissen von High-Gravity-Simulationstests über die Rolle der Schwerkraft bei den Wachstumsmechanismen des Körpers und diskutieren sogar die wissenschaftlich nachgewiesenen Bedingungen für die ultimative Trainingsform! Und natürlich werden wir alles an Dragon Ball und diese ikonischen Schwerkrafttrainingsszenen zurückführen!
Das Lesen dieses Artikels erhöht möglicherweise nicht Ihr Power Level, aber es wird sicherlich Ihre intellektuellen Fähigkeiten verbessern! Ich hoffe, Sie begleiten mich auf dieser bewusstseinserweiternden Mission, um diese berühmten Dragon Ball Trainingsszenen noch mehr kennenzulernen und zu genießen.
Interviewer, Artikel: Masayuki Kato (links)
Wissenschaft und Schriftsteller. Spezialisiert auf Biologie. Ein Mitglied der ursprünglichen Dragon Ball Generation – besuchte in den 10 Jahren, in denen Dragon Ball in „Weekly Shonen Jump“ veröffentlicht wurde, die Grund- und Mittelschule.
Lieblingsszene: Wenn Tenshinhan am Piccolo eine Mafu-ba startet.
Im Interview: Professor Yutaka Hirata (rechts)
Dept. of Robotic Wissenschaft und Technologie an Chubu Universität. Spezialisiert auf Systemneurowissenschaften und Bioinformatik. Erlangte breitere Anerkennung, nachdem er auf einer internationalen Konferenz im Jahr 2018 Ergebnisse darüber vorgestellt hatte, wie sich Umgebungen mit hoher Schwerkraft positiv auf den Erwerb motorischer Fähigkeiten auswirken.
Lieblingscharakter von Dragon Ball : Kamesennin.
*Das Interview wurde aus der Ferne geführt.
・ Menschen in 100 G
・ Sind Wesen auf Planeten mit höherer Schwerkraft von Natur aus stärker?
・ Was du in High Gravity Training, sind keine Muskeln, sondern das neuronale Netzwerk des Gehirns
・ Unerwartete Training des Room of Spirit and Time
・ Enthüllt: Das Geheimnis des Planet Namek Saichoro
・ Professor Hirata & Dragon Ball
・ Bedingungen für das „Ultimate Training“
Ich bin sicher, dass Sie es bis jetzt schon so oft erklären mussten, aber können Sie uns etwas über Ihr Forschungsgebiet erzählen?
Ich forsche, wie sich der Erwerb motorischer Fähigkeiten im Gehirn manifestiert. Ich interessiere mich besonders für die Beziehung zwischen der Schwerkraft und der Effizienz beim Erwerb motorischer Fähigkeiten. Ich habe tatsächlich Experimente durchgeführt, die den positiven Effekt beweisen, den Hypergravitation (Umgebungen, die die Stärke des Gravitationsfeldes der Erde von 1G überschreiten) auf den Erwerb motorischer Fähigkeiten bei Menschen und Goldfischen haben.
Eine stärkere Schwerkraft hilft Ihnen also wirklich beim Hochfahren! Dragon Ball hatte die ganze Zeit recht...! Übrigens, Herr Professor, haben Sie persönlich höhere Schwerkraft erlebt?
Nicht im gleichen Maße wie Goku und Vegeta, aber als Teil des Experimentierprozesses habe ich es natürlich erlebt. Ich meine, es war nur ein mageres 2G, aber trotzdem...!
"GYROLAB"-Ausrüstung, die in den Experimenten von Prof. Hirata verwendet wird. Wird normalerweise für die Ausbildung von Piloten auf der Iruma Air Base der Japan Air Self-Defense Force verwendet. Seine Hochgeschwindigkeitsrotation erzeugt Zentrifugalkräfte, die bis zu 3,5 G entsprechen. (Bild zur Verfügung gestellt von Prof. Hirata)
Nur 2G, oder? In Dragon Ball haben sie 20G und sogar 100G, also um ehrlich zu sein, 2G klingt nicht nach viel ...
Vielleicht, aber, ich sage Ihnen, 2G ist kein Spaziergang im Park. Ihr Körpergewicht verdoppelt sich plötzlich, die Belastung ist also immens. Nur den Arm zu heben, um sich an der Nase zu kratzen, ist eine Herausforderung, und wenn Sie nicht die richtige Haltung einnehmen, beginnen Ihre Hüften und Ihr Rücken zu bröckeln. Und schlimmer noch, wenn Sie nicht aufpassen, verlangsamt sich der Blutfluss zu Ihrem Gehirn und Sie können das Bewusstsein verlieren. Wir anfangen die Experimente mit 3G, aber wenn alle Teilnehmer – mich eingeschlossen – in Ohnmacht fielen, wäre es ziemlich schwer gewesen, weitere Fortschritte zu machen! Am Ende haben wir es auf 2G umgestellt.
Prof. Hirata als Teilnehmer in dem Experiment an der Ausrüstung geschnallt. (Bild zur Verfügung gestellt von Prof. Hirata)
3G kann Sie ohnmächtig machen?! Ich denke, meine nächste Frage müsste dann sein, was mit den Menschen passieren würde, wenn sie wie in Dragon Ball in 100G und 300G gehen?!
Es wäre so, als würde das Gewicht von 100 von sich auf den Kopf auf sich auf liegend stehen, so wäre das Ohnmachtsgefühl die wenigsten Ihrer Sorgen.Ihre Knochen würden definitiv alle brechen!
Dr. Brief schockiert über Vegetas Wunsch nach einem 300G-Trainingsraum
Vegeta, das 300G standhält, war damals eine unglaubliche Leistung...!
Lassen Sie mich Ihnen ein bisschen mehr über die Maut erzählen, die es auf den Körper aufnehmen würde. Angenommen, die Gravitationskraft würde vertikal angewendet, dann könnten Ihr Herz und Ihre Lunge nicht unter der Kraft funktionieren, die Sie in den Boden treibt, was wiederum den Blutfluss zu Ihrem Gehirn stoppen würde. Aber gleichzeitig würden Ihre Muskeln und Knochen großen Schaden nehmen. Also, selbst wenn du nicht ohnmächtig geworden bist, kannst du es auf keinen Fall aushalten!
Ich möchte, dass Goku und Vegeta in Ohnmacht fallen!
Wenn Sie jedoch auf alle Viere fallen, wird die nach unten gerichtete Kraft abgebaut, und so verringert sich theoretisch und praktisch die Belastung des Körpers etwas. Im Manga kriecht Goku auf seinem Bauch, während er versucht, die starke Schwerkraft zu ertragen, oder?Gokus Art, sich zu bewegen, minimiert die Auswirkungen auf seinen Körper und war ziemlich genial von ihm.
Goku krabbelt auf seinem Bauch und greift nach einer Senzu-Bohne
Das mag eine alberne Frage sein, aber würden Menschen oder Tiere, die in einer Umgebung mit unterschiedlicher Schwerkraft geboren und aufgewachsen sind, anders aussehen oder unterschiedliche Fähigkeiten haben? Ich frage nur, weil, als ich jung war, ich einen Manga gelesen habe, der eine Szene hatte, in der der Protagonist einen kleinen Planeten besuchte, mit einer noch schwächeren Schwerkraft als der der Erde, und er wird von den starken Menschen gern gesehen. Das ist wahrscheinlich der Grund, warum ich die Einstellung "hohe Schwerkraft = erhöhte Kampffähigkeit" von Dragon Ball für bare Münze nehmen konnte.
Ich denke, es ist sicher, zu sagen, dass sie mit der Zeit anders werden würden. Wenn der Ort, an dem Sie leben, eine stärkere Schwerkraft aufweist, benötigen Sie mehr Muskelmasse, um ihr standzuhalten. Ich denkeWesen, die in einer Umgebung mit hoher Schwerkraft aufgewachsen sind, würden sich natürlich entwickeln, um stärker zu werden als diejenigen, die in einer Umgebung mit geringer Schwerkraft aufgewachsen sind.
Aha! Nun, da Sie es erwähnen, gab es auf dem Planet of the Kaio, der eine höhere Schwerkraft als die Erde hat, einen Affen (Bubbles), der selbst für Goku zu schnell war, um ihn zu fangen. Aber als Biologe gibt es immer noch etwas, das mich ein wenig stört.
Was würde das sein?
Die Tatsache, dass die Körpergröße nicht als Variable betrachtet wird. Es gibt ein grundlegendes Naturprinzip, das besagt: "Die potenzielle Körpergröße von Landbewohnern wird durch die Kraft der Schwerkraft begrenzt." Nach diesem Prinzip werden sich Kreaturen, die in Umgebungen mit hoher Schwerkraft aufgezogen werden, natürlich dahingehend entwickeln, dass sie kleiner werden. Also, selbst wenn es einen Unterschied in der Stärke gibt, ist es nicht vorstellbar, dass sich am Ende das Sein mit dem physisch größeren Körper durchsetzen wird?
Das ist ein interessanter Punkt. Ich glaube jedoch, dass die Beziehung zwischen Schwerkraftstärke und Körpergröße nicht ganz so einfach ist. Ohne Zweifel würde höhere Schwerkraft die Fähigkeit für eine Art hindern, vertikal größer zu werden, aber die Schwerkraft spielt horizontal eine weitaus geringere Rolle – also wäre eine Ausdehnung in Längsrichtung immer noch möglich. Selbst wenn ein aufrechtes Gehen unmöglich wäre, könnten vierbeinige Kreaturen trotzdem gedeihen. Daher können wir mit einiger Sicherheit sagen, dass Tiere wie Tausendfüßler und Eidechsen nicht so stark von einer erhöhten Schwerkraft betroffen wären.
Sie sagen also, dass sich Tiere, selbst in einer Umgebung mit hoher Schwerkraft, weiter entwickeln und in einer krokodilähnlichen Form zunehmen könnten?
Das ist genau das, was ich sage, ja.
Ein Krokodil zehn mal stärker als die auf der Erde... Das würde zum Trainingspartner für Goku!
Nachdem wir zu einem Verständnis über die Auswirkungen der Schwerkraft auf Körper von Kreaturen gekommen sind, möchte darüber darüber kommen, wie die Schwerkraft die Ergebnisse des Trainings beeinflussen kann.
Absolut. Die physischen Fähigkeiten jeder Kreatur sind intrinsisch mit der Fähigkeit des Gehirns verbunden, präzise Muskelbewegungen zu meistern. Tatsächlich ist die Qualität und Quantität des Erwerbs wichtiger als die visuell offensichtliche Muskelmasse und die gesamte Knochenstruktur. Das ist auch der Unterschied zwischen regulären und Spitzensportlern.Durch das Training optimiert sich das neuronale Netzwerk des Gehirns, um klarere und präzisere Befehle an die Muskeln senden zu können.
Faszinierend. Auf dem Raumschiff auf dem Weg zum Planet Namek und im Room of Spirit and Time sagen Sie, dass die neuronalen Netzwerke von Goku und Vegeta trainiert wurden, richtig?
Goku führt fleißig sein Schwerkrafttraining auf dem Raumschiff durch, das zum Planet Namek ist
Ja, ich glaube das ist wahrscheinlich der Fall. Streng genommen würden Sie sagen, dassaufgrund der erhöhten Schwerkraft wurde das neuronale Netzwerk in ihrem Kleinhirn effizienter optimiert,da es das Kleinhirn ist, das den Erwerb motorischer Fähigkeiten übernimmt.
Ich verstehe. Während ich den Manga las, fragte ich mich oft: "Wenn Sie eine 100 mal schwerere Langhantel anheben wäre, wäre das nicht das gleiche wie mit 100 G Training?" Mit anderen Worten: Ich sah nicht die Notwendigkeit, die Schwerkraft zu ändern, da regelmäßiges Krafttraining ausreichen würde. Aber wenn Ihre Erklärungen über die Stärkung des Nervensystems und die Auswirkung auf die Trainingsergebnisse angehört werden, glaube ich endlich die Notwendigkeit für Schwerkrafttraining akzeptieren zu können!
Was mich daran erinnert, da Goku und Vegeta über längere Zeit Schwerkrafttraining ertragen haben, haben Sie Pläne, Experimente durchzuführen, bei denen lange Zeiträume der Hypergravitation ausgesetzt waren?
Natürlich hoffe ich, eines Tages solche Experimente durchführen zu können. Aber da die Hypergravitation eine enorme Maut auf dem Körper belastet, habe vor mir einen langen Weg, um meine Pläne zu Realität zu machen. Aus diesem Grund habe ich mich in der Vergangenheit darum beworben, Experimente in einer Schwerelosigkeitsumgebung auf der Internationalen Raumstation durchführen zu lassen. Ich erhielt Feedback, das besagte, dass die vorgeschlagene Forschung faszinierend war, aber sie wurde nicht akzeptiert, weil sie zu viel Zeit der Astronauten in Anspruch nehmen würde.
Das Training im Weltraum würde so viel Spaß machen! Es würde sich so anfühlen, als wäre man tatsächlich in Dragon Ball!
Einverstanden. Es ist jedoch möglich, dass die Schwerelosigkeit den entgegengesetzten Effekt zur Hypergravitation hat, indem Ihre motorischen Fähigkeitenerwerb einfach nicht funktioniert.
Bei stärkerer Schwerkraft verbessert sich Ihre motorische Fähigkeit. Könnten Sie etwas detaillierter erklären, was genau in Ihrem Gehirn passiert, wenn das vorkommt?
Wenn Sie zum ersten Mal einer höheren Schwerkraft ausgesetzt sind, beginnen die Sensoren in Ihrem Innenohr (Halbkreiskanäle) mit einer höheren Rate als üblich auszugeben, und dieses Signal stimuliert Ihr Kleinhirn stark.
Es wird davon ausgegangen, dass, wenn Sie dann unter diesen Bedingungen Training durchführen, die Erhöhung der Synaptischen-Übertragungsrate (Zelle-zu-Zelle-Kommunikation vermittelt durch Synapsen) die erzeugt wird, Bewegung, die Sie physisch ausführen) ist größer als unter normalen Bedingungen, was wiederum den Erwerb motorischer Fähigkeiten beschleunigt. Dies ist der Mechanismus, der im Gehirn unter Hypergravitationsbedingungen arbeitet und Ihre körperlichen Fähigkeiten erhöht. Es ist auch unsere beste Erklärung des Schwerkrafttrainings von Dragon Ball mit unserem aktuellen Verständnis der Neurowissenschaften.
Um zu glauben, dass unser Verständnis so weit gekommen ist... Wenn wir also andere Wege finden, die synaptische Plastizität (Änderungen der Synapsenfunktion) zu manipulieren, als durch die Verwendung von hoher Schwerkraft, können wir möglicherweise die Trainingsmysterien "entschlüsseln" , rechts?!
Wir sind näher dran, diese Geheimnisse zu lüften. Wir haben bereits einen weiteren Weg gefunden, um den Erwerb motorischer Fähigkeiten zu beeinflussen – starkes Licht.
Hell...?
Ja, Licht. Als wir die Neuronenaktivität im Kleinhirn von Affen verglichen, wenn starkem Licht mit normalen Bedingungen ausgesetzt wurden gefunden, dass erste zu höherer Aktivität führte. Das gleiche galt für Goldfische. Als wir daraufhin Goldfische trainierten, während wir sie starkem Licht aussetzten, bestätigten wir, dass die Goldfische im Vergleich zur Durchführung eines identischen Trainings in einer dunklen Umgebung in der Lage waren, mehr und schneller zu lernen. In der Folge wurde festgestellt, dass starkes Licht den Erwerb motorischer Fähigkeiten positiv beeinflusst.
Interessant. Jetzt, wo Sie es erwähnen, ist der Room of Spirit and Time komplett weiß, einschließlich des Himmels. Es wird im Manga nicht explizit erwähnt, aber könntest du sagen, dass diese komplett weiße, superhelle Umgebung Goku und Vegeta beim Training geholfen hat, indem sie ihre motorischen Fähigkeiten erhöht hat?
Der intensiv weiße Room of Spirit and Time
Bestimmt. Ich glaube, Sie können mit Sicherheit sagen, dass ihr Training effizienter war, als es in einer schwach beleuchteten Umgebung durchgeführt worden wäre.
Die Verwendung von tDCS und TMS kann die Trainingsergebnisse noch weiter steigern.
Was sind sie genau?
Durchführen eines Tests mit tDCS (Yokoi und Sumiyoshi. 2015/Wikimedia Commons)
Einfach ausgedrückt sind es Methoden, um das Gehirn künstlich zu stimulieren. tDCS sendet einen direkten elektrischen Strom an das Gehirn, während TMS Magnetismus verwendet, beide neuronen-Aktivität stimulieren, um die Motorik-Erwerb zu erhöhen. Tatsächlich werden diese Techniken im medizinischen Bereich aktiv verwendet, z. B. bei der Unterstützung der physikalischen Rehabilitationstherapie.
Woah... Könnte das bedeuten...?
Alles okay?
Durch das Anbringen dieser Ausrüstung an Ihrem Kopf verbessert sich Ihr motorischer Erwerb, oder? Ich glaube, ich habe gerade eine ziemlich coole Entdeckung gemacht. Erinnerst du dich, als Sachoro von Planet Namek seine Macht nutzte, um das Potenzial von Krillin in ihm Saichoro , indem er seine Hand auf seinen Kopf legte? Nun, was wäre, wenn Saichoro tatsächlich etwas Ähnliches wie tDCS und TMS tat – zum Beispiel, dass er die Neuronen in Krillins Kleinhirn stimulierte?!
Könnte die Macht von Saichoro auf echter Neurowissenschaft basieren?
Möglicherweise. Ähnlich wie bei der Ausrüstung,es könnte entweder ein Gleichstrom oder ein magnetisches Feld aus Saichoros Hand projiziert werden.
Auf keinen Fall!! Die Wissenschaft hat also das Geheimnis von Saichoros Macht entdeckt!
Obwohl ich angenommen da das Kleinhirn am Hinterkopf befindet, könnte wenn er seine Hand weiter auf diese Weise bewegt, könnte er noch bessere Ergebnisse erzielen!
Vertrauen Sie dem Experten, die freundlichen Worte der Ratschläge zu verteilen!
Das ist ein bisschen tangential, aber während ich Sie hier habe, muss ich Sie einfach nach Ihrer Beziehung zu Dragon Ball fragen. Haben Sie während Ihrer Recherchen überhaupt an Dragon Ball gedacht?
Am Anfang war ich es nicht. Aber eines Tages waren einige Schüler jünger als ich, die einer späteren "Dragon Ball Generation" angehören, alle aufgeregt und sagten:"Diese Recherche ist genau wie diese Szenen aus Dragon Ball!"Danach war der Gedanke im Hinterkopf. Ich habe mir sogar einige der Comics von diesen Schülern ausgeliehen und sie noch einmal gelesen!
Als ich als Mitglied der Dragon Ball Generation spreche, wurde mir auch ein bisschen schwindlig, als ich von Ihren Forschungen las! Bist du auch schon seit deiner Jugend ein Fan von Dragon Ball ?
Ja, das würde ich sagen. Als Kind habe ich ständig Weekly Shonen Jump gelesen. Aber für Leute in meinem Alter war Toriyama vielleicht am besten für "Dr. Slump" bekannt. Dragon Ball kam zum ersten Mal heraus, als ich in der High School war.
Sie waren also Teil der Generation und haben alles in Echtzeit gelesen. Hast du einen Lieblingsstorybogen oder einen Charakter aus der Zeit?
Ich habe damals tatsächlich Shorinji Kenpo (eine moderne japanische Kampfkunst basierend auf Shaolin Kung Fu) studiert, daher mochte ich die Tenkaichi Budokai Bögen sehr. Mein Lieblingscharakter ist Kamesennin. Sich verkleiden, damit er gegen seine Schüler kämpfen kann, endlos versucht, Bulma nahe zu kommen ... er ist einfach ein wirklich liebenswerter Charakter.
Nun gut, ich würde sagen, wir haben uns bisher ziemlich tief in die Schwerkraft und ihre Auswirkungen auf den Körper vertieft, aber wie wäre es, wenn wir versuchen, einige Besonderheiten für das "Ultimate Training" für uns Menschen zu geben, basierend auf allem, worüber wir heute gesprochen haben. An erster Stelle steht die hohe Schwerkraft.
Ja, das ist richtig. Aber erinnern Sie sich nur daran, dass bei hoher Schwerkraft immer das Risiko von Knochenbrüchen und Bewusstseinsverlust besteht, also muss die Kraft in moderat gehalten werden. Selbst mit nur der zehnfachen Schwerkraft der Erde werden die Dinge wirklich gefährlich. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es für die meisten Menschen unmöglich ist, mit 9 von sich selbst auf die Schultern zu springen.
Gokus extremes Springen auf dem Planet of the Kaio
Dann gibt es starkes Licht.
Ja, das Training in einem superhellen Raum. Dann gibt es als Bonus tDCS und TMS, die wir vorhin besprochen.
Erwischt!Training in einem hellen Raum mit genau dem richtigen Maß an erhöhter Schwerkraft,
mit einem Gerät erzeugt einen elektrischen Strom auf Ihrem Kopf.
Das ist für uns möglicherweise die effektivste Trainingsmethode.
Aber auch wenn eine Figur mit einem elektrischen Helm im Shonen-Manga auftaucht, wäre sie definitiv der Bösewicht...!
Und das ist alles für Professor Hiratas spannende Erklärung des Schwerkrafttrainings von Dragon Ball aus der Perspektive eines Neurowissenschaftlers.
Während seine Antworten gleichzeitig zutiefst faszinierend waren, als er die Verbindung zwischen Schwerkraft und Neurowissenschaften erzählte, trugen sie auch dazu bei, ein neues Licht auf Teile von Dragon Ball zu werfen, die Sie vielleicht ein wenig am Kopf kratzen ließen, als Sie zum ersten Mal darauf stießen.
Als ich dem Professor zuhörte, gab es mehr als ein paar Male, wo ich von der Enthüllung überrascht war, dass solch scheinbar fantastische Elemente von Dragon Ball eines Tages von der Seite in die reale Welt Dragon Ball könnten. Die Entdeckung neuer Möglichkeiten, wie Dragon Ball die eigene Fantasie anregen kann, ist nur ein weiterer guter Grund, die alten Klassiker als Erwachsener noch einmal zu lesen!
Vielleicht der Tag, an dem Athleten wie Goku vor ihm Dinge sagen können wie "Okay, lass es uns heute auf 5G ankurbeln!"
Diese Seite enthält maschinell erstellte Übersetzungen. Es kann daher vorkommen, dass seltsame oder schwer verständliche Ausdrücke auftauchen. Wir bitten um euer Verständnis.
Posten
Beitrags-Inhalt überprüfen
Soll das oben Gezeigte gepostet werden?
Antworten
Antwort-Details überprüfen
Soll das oben Gezeigte gepostet werden?
Wirklich löschen?
Gesendet
Fehler beim Posten des Beitrags
User stummschalten
Kommentare stummgeschalteter User werden im Kommentarbereich nicht weiter angezeigt.
*Die Stummschaltung kann in den Kommentar-Einstellungen unter "Persönliche Startseite" aufgehoben werden.
Antworten
Antwort-Details überprüfen
Soll das oben Gezeigte gepostet werden?
Bearbeiten
Posten
Posten
Beitrags-Inhalt überprüfen
Soll das oben Gezeigte gepostet werden?
Bearbeiten
Posten